08.02.2011 21:08
130
PJN znowu gra dla PO
PJN, ustami Pawła Kowala, zgłosiła pomysł przyznania praw wyborczych 16-latkom. Pomysł ten, podobnie jak dwa poprzednie, które udało jej się wspólnie z Platformą przepchnąć (ograniczenie subwencji dla partii i zakaz spotów wyborczych), przejęła od Platformy. To partia Tuska, szczycąca się największym poparciem wśród młodzieży, miała rok temu pomysł aby przyznać prawa wyborcze 16-latkom, wiedząc, że to ona w dużej mierze przejmie te dwa roczniki najmłodszych, a więc najmniej wyrobionych wyborców. Co ciekawe, gdy Platforma zgłaszała swój pomysł równo rok temu, obecna liderka PJN Elżbieta Jakubiak, była temu zdecydowanie przeciwna.
Elżbieta Jakubiak: To szaleństwo. Dajmy tym ludziom być młodym, zajmować się muzyką itd. Nawet ludzie młodzi odwracają się teraz od partii Donalda Tuska. Dlatego PO próbuje pozyskać głosy najmłodszych. Stąd ta kontrowersyjna propozycja. To pomysł na coś, co szokuje.
Nietrudno się domyślić co sprawiło, że politycy PJN diametralnie zmienili zdanie i postanowili w roku wyborczym odgrzać populistyczny pomysł Platformy. Sobotni wywiad Mazurka z Jakubiak raczej nie pozostawia złudzeń co do szans PJN, której pozostało już chyba tylko wspieranie Platformy w umacnianiu jej hegemonii, bo do tego się sprowadzają dwa już przepchnięte pomysły, do tego też sprowadzi się ten świeżo wrzucony. Szkoda, naprawdę wielka szkoda, że PJN, która zapowiadała zakończenie dominacji dwóch partii, robi to poprzez umocnienie hegemonii jednej z nich.
skomentuj
skomentuj
Komentarze do notki130 |Zgłoś nadużycie
-
Autorka
Od początku widać, że PJN w najważniejszych momentach, w najważniejszych sprawach wspiera PO. Jak to możliwe, że tego typu osobnicy - niszczący demokrację w Polsce - mogli kiedykolwiek być w PiS? Przecież to są oportuniści bez zasad.
-
teraz to Pani zauwazyla?
od samego poczatku kluzikowcy spiskowali za plecami JK, prosze pamietac, ze kluzikowna to przyjacilka Schetyny, prosze dokladnie przeczytac notki Migalskiego z okresu kampanii prezydenckiej, nie ma watpliwosci, ze wbijali Kaczynskiemu noz w plecy, a prymitywne zagranie dzien przed kampania wyborcza do samorzadu...to co to bylo?
-
Do Autorki
Pan Eurposoeł Propagandysta Migalski powie Pani, że pomysł opisany wyżej to najlepsze co wybrały Pjonki z PO, to co złe zostawiły "daleko w tyle". Wywiad z Jakubiak jest po prostu ZENUJĄCY. Nicość, nicość, widzę nicość.
-
@anwad
dokladnie zablokowanie PIS dostepu do mediow jest tego koronnym dowodem, bo wyciecie reklam partyjny z telewizji tak naprawde dotyczy tylko PIS
-
To jest
stary pomysł PO,której nie uda się już mobilizacja młodzieży pod znanym wezwaniem zabierz...
Jeśli ktoś miał nadzeję,że PJN to tajny plan Kaczyńskiego-to ma odpowiedz.
Nazwałem rządy PO Pajdokracją dzień po wyborach.
Co mam teraz powiedziec?
-
autorka
wydaje mi się ze z tego wspierania PO to niewiele wynika, bo przecież PO nie potrzebuje PJN do czegokolwiek.
A to ,ze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia to mnie nie dziwi.
Zwykły populizm, nic się nie traci (Ci co chcą glosować na PJN z tego powodu nie przestaną ich popierać) a może zyskać parę głosów młodzieży
-
@wawa
Kluzikowcy stoją po tamtej stronie. Umocnił mnie w tym przekonaniu fakt, że są wspierani przez Fundację Batorego. A skąd ma ona finansowanie i jakie cele to wiadomo.
-
@wawa
"wyciecie reklam partyjny z telewizji tak naprawde dotyczy tylko PIS"
Owszem, reszta ma zapewnioną ciągłą darmową reklamę, czy to w mediach publicznych, czy prywatnych.
-
@anwad
tak o finansowanie warto ich zapytac, wszak wszystko kosztuje, samochody, wynajecie sal...itd, ale jakos nikt nie pyta..ciekawe prawda?
-
all inclusive
bzdura z tym wbijaniem kołka Jarosławowi i spiskowaniem
Jarosław był niewdzięczny dla Kluzik i Jakubiak mimo ich poświęcenia,
to się babki zbuntowały i założyły własną partię
największym wrogiem PJN jest partia-matka, czyli PiS
PJN jest to córka, która się zbuntowała
i od czasu do czasu prowadzi romans z dużo bardziej doświadczonym mężczyzną czyli PO,ale który traktuje ja z szacunkiem
a nie tak jak matka PiS wiecznie bijąca swe dzieci
-
Kataryna
"PJN znowu gra dla PO" a miałaś jakąś nadzieję, że jest inaczej?
-
@kataryna
Pani Kluzik kiedyś we Wprost był współautorką tekstu o powiązaniach Pawlaka z Interams.
Po latach okazało się, że powiązań de facto nie było, a za wszystkim stały służby specjalne (W InterAms przez pewien czas zatrudnieni byli oficerowie UOP: Henryk Jasik i Marian Zacharski). O tym, że sprawa była dęta wypowiedział się ostatnio Kwaśniewski.
Czyli jesteśmy w domu. Wszystko jasne.
-
kataryna
Cóż, miotają się coraz bardziej bo i co mogą? Czas płynie nieubłaganie. Złośliwie zasugeruję, by dali prawa wyborcze przedszkolakom. To jedyna grupa, która by w 100% poszła :)
Pozdrawiam serdecznie
-
Dziwi mnie Pani wiara? w zapowiedzi odszczepieńców!
Dla ludzi, którzy powoływali się na dorobek Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, a jednocześnie uzgadniali swą strategię wyborczą z osobnikami typu Palikot, żadnej tolerancji być nie może!
Swych prawdziwych intencji dowiedli swą zdradziecką POstawą w przededniu wyborów, ogłaszając swe wyjście w dniu obowiązywania ciszy wyborczej, swymi wypowiedziami dla TVN, czy spekulacjami POlitologa Ornitologa choćby na tutejszym Salonie24.
Co ciekawe, pół roku temu na blogu Pana Ornitologa zapowiedziałem, że składanie do grobu PiSu na podstawie sondaży TAMTEGO czasu i projektowanie swych strategii i zachowań na okres PRAWDZIWYCH wyborów bardzo źle świadczy o kompetencjach Pana POlitologa. Umówiłem się nawet na porównanie naszych prognoz-gwarantowałem ZWYCIĘSTWO PiSu w wyborach i porównanie naszych prognoz trendów wyborczych po Nowym Roku, ale w międzyczasie POlitolog POpełnił wpis obrzydliwy, na temat pana red. Janeckiego z Wprost, w dodatku Posuwając się do USUNIĘCIA większości negatywnych komentarzy - więc postanowiłem zakończyć wizyty na Jego blogu.dziwię się, że Pani, tak doświadczona blogerka wciąż POkłada jakieś nadzieje w tych ludziach- jeśli już, to zostali chyba tyko Pan Ołdakowski,może i Kowal, którzy ewidentnie dali się zmanipulować przez tych POlitologów i POlitykierów. Pozdrawiam!
-
@sanovius
Tak, tak...prowadzi romans - głupia smarkula z doświadczonym mężczyzną..od czasu do czasu...Wiesz jak to się nazywa bez politpoprawności?
-
Powiem tak
Prędzej bym wybaczyła panu Kowalowi przejście do PO niż firmowanie tych bzdur:))
-
Pragnę przeprosić
W swej notce:
PJN chłopcem na posyłki PO?
nieopatrznie i bezmyślnie posłużyłem się opinią z artykułu Polski The Times ( dokładniej z RP.pl),że zakazu nie da się wprowadzić do wyborów parlamentarnych, bo ustawa musi być uchwalona do 7 lutego. O święta naiwności! Oczywiście jak wszystko, co ostrzem jest skierowane przeciwko PIS legislacja przebiegła w trybie natychmiastowym z prędkością światła. Jeśli ktoś moje wypociny czytał - przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Nowa propozycja nie może więc budzić zdziwienia.
Sojusz z PO, a moze raczej ze Schetyną obowiązuje.
Wciąż nie rozumiem, o co chodzi z P. Kowalem? Nawet jeśli był powiązany ze służbami.
-
@sanovius
O jakiej partii piszesz? Przecież one nie mają żadnej partii. PJN to tylko klub poselski i do tego z nazwą, której nie powinny używać, bo sąd im zabronił. W taki to oto sposób respektują wyrok sądowy. Zresztą, mnie już nic nie zdziwi po wyborze Stokłosy na senatora.
-
@anwad
Kluzikowców wspiera też gromowładny Petelicki.
Generał w ogóle aktywny jest. Tu w kwietniu wniosek o odwołanie Klicha, 10mc później wrzuta, że Klich NATO chciał poinformować. Tu liścik do Schetyny, tam poparcie PJN, teraz ZEN.
Żaden tam spec od dywersji inwigilujący Solidarność sztokholmską.
Patriota z korzeniami.
Z takim to jak w dym!
-
@Komisarz Halski
Mnie w takim razie zastanawia dlaczego takimi ludźmi otacza sie Kaczyński. Oni a wcześniej Kaczmarek
-
@Kataryna
Krótko, mądrze i z sensem. Jak zwykle :)
A swoją drogą wygląda no to że Marek Migalski się nieco pomylił pisząc że Sheraton po 10-ciu latach znów był świadkiem narodzin jakiejś gigantycznej obywatelskiej platformy.
No i ten artykuł 108a z ustawy "o spotach", strzał w lokalne gazety.
-
@martinoff
To proste. Jeżeli mam w towarzystwie "śpiocha", to zamiast go odkrywać, obserwuję go i nie dopuszczam do kluczowych tematów. Swoją drogą to Kaczyński, ustanawiając Kluzik szefową sztabu, utwierdził mnie w przekonaniu, że nie chce być prezydentem. Jemu to na rękę, że teraz w PO jest nawalanka. I Kaczyński może na jesieni ugrać nawet samodzielne rządy.
-
@wawa
Ale mi nie chodzi o finansowanie PJN, ile o finansowanie wielu think tanków w Polsce, które są jednoznacznie politycznie zorientowane. I popieranie przez te think tanki określonych sił politycznych.
Ciekawe wydarzenie odbędzie się w najbliższy czwartek w Instytucie Spraw Publicznych - konferencja "Czy think tank wychowa obywatela?". Wśród biorących udział m.in. organizacje, które zawiązały w 2007 r. "koalicję 21 października", mającą na celu zmobilizowanie młodych ludzi do głosowania przeciw PiS - na PO. Źródłom finansowania tych think tanków też warto byłoby się przyjrzeć - w tym zagranicznym źródłom finansowania...
-
Ot taki argument...
Ograniczenie subwencji dla partii i zakaz spotów wyborczych są dobrymi pomysłami (chyba ze ktoś lubi spoty typu "mordoo ty moja") i wielometrowe bilbordy. Zainteresowało mnie czym umotywowoany jest Pani sprzeciw wobec tego pomysłu poza niewiara w 16-17 latków?
Na chwile obecna jest 18 państw które pozwalają na glosowanie osobom poniżej 18 roku życia
Obecnie jest 18 krajów, które dopuszczają do głosowania w wyborach młodzież poniżej 18 roku życia. Są to:
1. Austria 16 brak (ograniczeń)
2. Brazylia 16 brak
3. Kuba 16 brak
4. Wschodni Timor 16 brak
5. Wyspa Guernsey 16 brak
6. Wyspa Man 16 brak
7. Wyspa Jersey 16 brak
8. Korea Płn. 17 brak
9. Nikaragua 16 brak
10. Seszele 17 brak
11. Sudan 17 brak
12. Gujana 17 w obecności dorosłego
13. Słowenia 16 osoba zatrudniona
14. Izrael 17 wybory municypalne
15. Filipiny 16 wybory municypalne
16. Niemcy 16 wybory municypalne w 6 landach
17. Szwajcaria 16 wybory municypalne i kanatonowe w 1 kantonie
18. USA 17 wybory wstępne, gdy głosujący osiągnie 18 lat przed dniem wyborów prezydenckich
Znalazłem tez ciekawy argument dotyczący polskiego podwórka.:
"Ważnym argumentem za obniżeniem wieku wyborczego w Polsce do 16 lat są przepisy Kodeksu Karnego, w którym pełna odpowiedzialność karna może mieć zastosowanie nawet do osób w wieku 15 lat (art. 10 §2 KK). Jeśli więc osoba w wieku 15 lat może być świadoma konsekwencji prawnych swoich czynów o charakterze kryminalnym, to kuriozalnym wydaje się przekonanie (przeciwników obniżenia wieku wyborczego) o niedojrzałości społeczno-politycznej młodzieży od 16 do 18 roku życia."
-
@ALL
Jeśli Kowal to faktycznie zgłosił to mówię to tu i teraz KOWAL TO IDIOTA, brak słów przyznawanie prawa ludziom których w większości edukacja oparta jet o nieudane eksperymenty to samobójtwo
-
@Ufka
wiem, wiem... :-)
-
Autorka
Widać, że PO z PJN posuną się do wszystkiego, co pozwoliłoby osiągnąć im bardziej korzystny wynik w wyborach. Przecież taki 16 letni człowiek nie ma pojęcia o polityce, kieruje się w tym względzie domową relacją rodziców i telewizyjną propagandą nie mając o tym zielonego pojęcia. Sam wiem to na swoim przykładzie, gdzie mając 16 lat uprawiałem zawodowo piłke nożna w klubie, a polityką zaintereowałęm się mając dopiero 19-20 lat będąc na studiach i to jest według mnie optymalny wiek dla w pełni ukształtowanego wyborcy.
-
Kataryna, wszyscy nasi "politycy" lecą z nami i naszą Ojczyzną w bambuko...
polecam artykuły:
- Polityka to najlepszy biznes w Polsce
- Dojść do władzy za wszelką cenę i utrzymać się tam jak najdłużej!
- Narodzie, moi drodzy rodacy nie dawajmy się ogłupiać!
Polscy politycy lecą z nami, Narodem w bambuko, wszyscy łącznie z M.Migalskim wiedzą że prawo gospodarcze napisane jest pod zachodnie firmy które co 3-4 lata zmieniają nazwę lub właściciela. Nie płaca żadnych podatków ale za to wyprowadzają z Polski ogromne pieniądze - dzięki temu Polska biednieje, polskie firmy padają jedna po drugiej, naród biednieje, a wystarczyło tak jak proponowałem kiedyś - obniżyć ZUS i podatki a nasza Ojczyzna rozwijałaby się w zawrotnym tempie a Polacy żyli by godnie i dostatnio!
Dzisiaj mamy jedynie jedno wielkie zakłamanie ze strony wszystkich polityków, a robią to tylko po to by nie stracić "koryta" które jest wciąż pełne dzięki nam, Narodowi polskiemu - politycy jednak mają nas Polaków głęboko w d...e im zależy jedynie na kasie, czyli na pełnym "korycie" ...
Pozdrawiam
-
@grow
"Na chwile obecna jest 18 państw które pozwalają na glosowanie osobom poniżej 18 roku życia"
I co z tego? Społeczny dowód słuszności to jeden z wielu mechanizmów psychologicznych na których świetnie się manipuluje. Ten argument mnie nie przekonuje.
-
@
a obowiązek szkolny do 18 roku życia?
-
@Ufka
//Prędzej bym wybaczyła panu Kowalowi przejście do PO niż firmowanie tych bzdur:))//
Dokładnie tak!
pzdr
-
@Autorka
Od początku jak najgorzej życzyłem rozłamowcom, ale życzyłem im źle tylko w sensie politycznym. Po tym jak, po raz kolejny, ręka w rękę z POlszewią kneblują jedyną prawdziwą i poważną opozycję, życzę im najgorzej już nie tylko politycznie.
Coraz wyraźniej widzę, że rację ma Jarosław Marek Rymkiewicz, kiedy mówi, że ten kto źle życzy PiS, źle życzy Polsce.
-
@anwad
to juz bylo przeswietlane...wiadomo gdzie jest "zrodlo"
-
Och, ach, Kataryno - nie zapominajmy kaczora
"Elżbieta Jakubiak: To szaleństwo. Dajmy tym ludziom być młodym, zajmować się muzyką itd. Nawet ludzie młodzi odwracają się teraz od partii Donalda Tuska. Dlatego PO próbuje pozyskać głosy najmłodszych. Stąd ta kontrowersyjna propozycja. To pomysł na coś, co szokuje."
Który wtedy mówił, młodzi pijacy (piwo) pornosy oglądają i maja głosować?!
-
PJN -czyli brak słów?
Pani Kataryno, we wpisie: "Odpowiedź Pawła Kowala" stwierdziła pani:
"Paweł Kowal, jeden z bardziej cenionych przeze mnie polityków, a jednocześnie jeden z nielicznych powodów dla których zachowuję resztki wiary w PJN"....
Jak rozumieć więc teraz jego zagrania wspólnie z PJN? I czy pani stawia dalej na PJN, jako ugrupowanie mogące coś zmienić w obecnym układzie sił politycznych?
Czy rzeczywiście "szkoda słów"?
-
@autor
A dlaczego nie 10-latkom?
-
@Autorka
Za moich czasów (patrz rok urodzenia) można było robić prawo jazdy od 16 roku życia. Takoż i zrobiłem i jeżdżę już 30 lat bez draśnięcia. Bo mnie mama z tatą uczyli odpowiedzialności.
A teraz jest tak: dy..nko legalne podobno od 15 lat, za chwilę będą prawa wyborcze od 16 lat, ale prawo jazdy, co to, to nie, najwcześniej od 18-tu, bo wcześniej młodzian nieodpowiedzialny jest. Czyli wnoszę z powyższych limitów, że prowadzenie auta jest czynnością znacznie bardziej odpowiedzialną niż działania właściwe małżonkom i potencjalnym rodzicom oraz czynności wybierania przedstawicieli władzy. Cywilizacja Zachodu durnieje na naszych oczach, a PJN jest jak widać forpocztą tego durnowacenia.
-
Autorka
PJN....? A tyle się nagadali na Kaczora, nagonkę zrobil w mediach, rozłam w PIS to jego winna, a tu wszystko jasne komu na czym zależało, po której stronie kto stoi, Jarek nie mógł sobie na to pozwolić i wiedział co robi, zawsze po czasie wychodzi, że ma rację, ale próbuję sie mu się ta rację odbierać. Jest dla nich wszystkich..... za mądry poprostu!
-
@ubogacony @Daisy 1
Przyznam ze sam nie jestem przekonany do obniżenia wieku wyborczego w wyborach parlamentarnych. Wydaje mi się jednak ze w wyborach samorządowych obniżenie wieku jest dobrym pomysłem.
-
@Daisy 1
Jednym z tych krajów jest Brazylia, gdzie rzeczywiście są częste manipulacje głosami takich młodocianych wyborców.
-
Uwaga:
16 letni człowiek, który ledwie wyszedł z pieluch, nie zawsze wie co to znaczy mieć swoje imię. A, tu do urny prowadzić go chcą. To po prostu HomoSMSoAntropoPajdus.
LemingoPajdokracja
Pan Kowal jest dziwnie "Boskosłowy".
-
Uprzejmie donoszę
że goryle w ZOO wstały i chodzą na dwóch łapach tak jak ludzie. Czekam na prawo wyborcze dla goryli.
-
Dla porządku jeszcze zaznaczę
Że absolutnie nie zmieniłam zdania na temat niektórych polityków PJN i nadal bardzo cenię choćby właśnie Kowala czy Ołdakowskiego, nadal też uważam, że wypchnięcie ich z PiSu to był wielki błąd Kaczyńskiego. Mam też dużo sympatii dla samej Jakubiak, a wywiad Mazurka z nią czytałam bez żadnej satysfakcji, bo mam wrażenie, że ona też jest z frakcji tych ostatnich naiwnych, którym w polityce o coś chodzi. Odejście lub marginalizacja muzealników oceniam jako stratę, do której bardzo przyczynił się Kaczyński, do tej pory nie rozumiem za co ukarał Jakubiak, i uruchomił tym samym proces odchodzenia muzealników.
Tak zaznaczam, bo moja ocena projektu PJN nie pokrywa się z oceną niektórych w nim jednostek.
-
@grow
"Przyznam ze sam nie jestem przekonany do obniżenia wieku wyborczego w wyborach parlamentarnych. Wydaje mi się jednak ze w wyborach samorządowych obniżenie wieku jest dobrym pomysłem."
Grow up ,tyle, i tylko tyle
-
> PJN od poczatku gralo dla Platformy; pamieta Pani tajne spotkania z Palikotem, bieganie do "zaprzyjaznionych" TV...
Czy wodziala Pani wystep Poncyliusza u Tomasza Lisa?
We wszystkim sie zgadzali.
To bylo podle!
Pan Zagloba by powiedzial. "Szelma kuta na cztery nogi".
Teraz widza, ze nie maja szans, dlatego chca przynajmniej narobic jak najwiecej szumu wokol siebie i... pokrzyzowyc plany PiS-wi, pomagajac PO.
Polska dla nich wcale nie jest najwazniejsza!!!
Pozdrawiam
-
@Ufka
"Powiem tak
Prędzej bym wybaczyła panu Kowalowi przejście do PO niż firmowanie tych bzdur:))"
A ja powiem tak, że skoro pozwala się młodym głosować dopiero od 18-tki (bo podobno niedojrzali), to i tym po (np, do zdecydowania przez lekarzy specjalistów) 60-tce powinno się zakazać - bo ewidentnie przejrzali (demencja starcza, otępienie starcze, schizofrenia, zaniki pamięci, i wiele, wiele innych). Co zdecydowanie źle odbija się na wybieranych politykach.
-
@Komisarz Halski
Zapytał Martinoff: "Mnie w takim razie zastanawia dlaczego takimi ludźmi otacza sie Kaczyński. Oni a wcześniej Kaczmarek"
Pan odpowiedział:
To proste. Jeżeli mam w towarzystwie "śpiocha", to zamiast go odkrywać, obserwuję go i nie dopuszczam do kluczowych tematów.
Sądzę, że taki przypadek zdarza się rzadko. Mogło tak być z Marcinkiewiczem, który cały czas był obserwowany. Nie sądzę, by tak było z Kaczmarkiem, bo ten narobił wiele szkód.
Tylko, że polityka jest grą zespołową i trzeba sztucznie zaniżać poziom ostrożności, by mieć z kim pracować. Dlatego pomyłki kadrowe to normalność, na którą trzeba być przygotowanym i reagować z dużą odpornością. Każdy kto był zaangażowany w różne "jednoczenia prawicy" wie, że czyszczenie szeregów z podejrzanych elementów kończy się na współpracy w bardzo wąskich gronach i z gwarancją, że krety będą w ich środku.
-
kataryna
PJN zostala wykreowana i pozostaje narzedziem WSI-okow w celu umacniania ich wplywow nad narodem polskim. Podobnie jak PO.
W glosowaniach ktore PO z latwoscia wygrywa, PJN ma sie uwiarygadniac poprzez glosowanie przeciwko. W odwrotnym przypadku jest odwrotnie.
Ich obecna rola jest czekanie na rozwoj sytuacji.
-
@Kataryna
Migalski nawet na tym portalu pisał list otwarty:
http://migal.salon24.pl/160265,list-otwarty-do-pana-adama-smugi-17-latka
-
@miross
Chcesz rozmawiać postaraj się o jakiś argument, nie masz żadnego albo nie chce ci się napisać - nie pisz do mnie.
-
@wojtekp
No to bądź konsekwentny! Emerytura DLA WSZYSTKICH od 60 lat. Z sejmu wszystkich po 60 won ( bez żadnych lekarzy -specjalistów, dopiero będzie korupcja!).
Schizofrenia częściej w młodym wieku chyba?
A ty 14 latek??
-
@autorka
Wywołała Pani małą burzę a Kowal wypowiedział się w stylu, że jest za a nawet trochę przeciw i zaznaczył, że ta propozycja nie znajdzie się w oficjalnym programie PJN. Natomiast jeśli chodzi o Jakubiak to jej zawieszenie miało na celu powstrzymanie rozłamowców od dalszego podążania tą drogą. Miało im uświdomić, że Prezes nie akceptuje ich działań a ich skutkiem może być wyrzucenie z PiS. Jak widać nic to nie dało bo Panie i Panowie, prawdopodobnie zachęceni przez Schetynę postanowili spróbować samodzielności.
-
@kataryna
Rany rany poco się ograniczać niech głosują od lat 9 koniec końców umieją już w tym wieku się podpisać ;))
-
żadnych złudzeń
nie miałem.
Jest oczywiste, że grają dla PO. Jak nie wejdą do Sejmu część trafi do rządu,kancelarii Prezydenta, a częśc na przyszłe listy wyborcze.
..., a najbardziej mi Kowala szkoda było jak rejterował z PIS.
JUż wiedzą, że przegrali to teraz jeszcze ostatkiem sił będą robili wszystko, żeby ograniczać szanse PIS
-
@waldan
Nic dodać, nic ująć. Szkoda tylko Kowala, który niestety coraz bardziej obniża swoje loty, podobnie jak ten ich fruwający ornitolog. No cóż - z jakim przystaje, takim się staje.
-
@Ufka
Z żalem po Kowalu należy już raz na zawsze skończyć, bo albo zmienił poglądy i to nie trochę a o co najmniej o 180 stopni, albo był tak sprytnym graczem jak Paweł Zalewski i kiedy był w PIS doskonale wpasowywał się w nurt, a kiedy wyszedł to też się wpisuje. Po dzisiejszym występie u Wildsteina w tv.Rzeczpospolitej przychylam się do tego że zawsze gra na siebie, a jeśli komuś przy tym pomoże to przy okazji. Miał szanse daleko zajść w PIS, ale nie interesowała go kariera za 10 czy 15 lat więc przyspieszył. Jego dyplomatyczna ostrożność budzi we mnie odruch wymiotny. Widać jak pogardza swoim byłym środowiskiem. To nie Dorn, ani Selin - to wiejski karierowicz, w duecie z Jakubiak jak ulał i koniec kropka. Złudzenia prysły.
Pozdrawiam.
-
Kataryna
Witaj ,po nitce do klebka .I tak niedawno temu ,kiedy to w bolach powstawala PJN ,jedna z osob tutaj goszczacych napisala cyt//nie jest moja intencja promowanie M.M macie szanse odkurzyc scene polityczna i powolania do zycia nowej partii!//a potem //Fakt ,ze na te gebe PISu dzielnie pracowal caly front medialno -salonowy //.Ciekawe czy wiesz kto to powiedzial ,?No coz ja mam dobra pamiec ,tego potwora przeciez ktos stworzyl !Ludzie pisali ,szkoda tylko ,ze uwaznie tekstow nie czytaja .Dzis wszystko powraca jak bumerang .Dobrze ,ze pozno jak wcale .Dzisiaj wszyscy prawie mowia to nie tak ,cos nie gra ,a ja sie pytam gdzie byli przedtem ?Pozdrawiam
-
16 latek też człowiek
Niby dlaczego geriatryczna staruszka ( z pełnym szacunkiem do jego wieku ) może decydować o losie kraju a młody człowiek nie ??
Stawiajmy na młodzież. To w końcu oni będą pracować na nasze emerytury.
-
Czesc Kataryna
Swego czasu bardzo cenilas Kowala.
Jak sobie tlumaczysz jego dzisiejsza postawe?
-
@wojtekp
Staruszkowie wypaczają wyniki wyborów. Głosują jak ksiądz kazali a są elektoratem licznym i mamy potem problem.
-
@Tadek
nie jestem jeszcze staruszką, a na swoją emeryturę już zapracowałam i nie czekam na młodych by coś mi dali. Jeśli teraz w swojej głupocie powierzą to na co pracowały pokolenia bandzie złodziei ( bo fajnie się prezentuje) to bedzie to tylko głupotą. Stawianie na młodych to tworzenie im szans w oparciu o doświadczenie czego nie odbiera nawet twoje pogardliwe określanie słowem "geriatryczna".To raczej ludziom którzy tak widzą starszych powinno odbierać się prawo do głosu. Kto cię wychowywał? Przykre, że nie miałeś prawdziwego wychowania w miłości bo inaczej byś takich bzdur nie wypisywał.
-
@grow
Rzadko kiedy pisuję komentarze, lecz znów się ugnę i poproszę Pana/pani najpierw o przeczytanie art.10 kk a następnie o wyciągnięcie odpowiednich wniosków.
-
czynne prawo wyborcze
w panstwach bylej Jugoslawii dla 16-letnich pracujacych:)
18 lat jest zapisane w Konstytucji (art. 62), wiec to tylko marudzenie PJN
http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/2.htm
-
@Tadek
Drogi Tadeuszu. Na emeryturę to każdy pracuje na swoją. Już widzę jak cudownie będzie jak się dopuści bandę 16 letnich kretynów po szkole specjalnej troski jaką fundują nam od 20 lat kolejni ministrowie oświaty do wyborów. Pajdokracja pełną gębą.
-
@Markiza
napisała
''Jeśli teraz w swojej głupocie powierzą to na co pracowały pokolenia bandzie złodziei i
''Przykre, że nie miałeś prawdziwego wychowania w miłości bo inaczej byś takich bzdur nie wypisywał.''
Przepraszam kogo Pani reprezentuje? Siebie prywatnie czy starsze pokolenie pokomunistyczne?
-
@kataryna
I tak się właśnie robi ludzi w bambuko. ( re; twój komentarz "Dla porządku zaznaczę").
Jeszcze sie nie nauczyłaś po przygodzie ze środowiskiem UW? Tam też było nieco osób, które z jakichś powodów należało cenić, ale jako całość wyprodukowali oni politykę tak toksyczna, tak trującą, że dech zapiera. I bynajmniej nie zamierzają spasować!
Jakim cudem ludzie niby oczytani, mądrzy, doświadczeni etc etc mogli brać udział w takim przedsięwzięciu? Tacy po prostu byli naiwni i "chcieli dobrze"? ( niczym p. Jakubiak, jak ją opisujesz?)
Ileż razy można się dać podpuszczać takim zabiegom?
Naprawdę uważasz, że Kaczyński oddalił Kowala, czy Ołdakowskiego, bo mucha go w nos ugryzła i siem był obraził - i że nie miał innych, znacznie istotniejszych, powodów? Naprawdę wierzysz w to, że jest taki głupi?
Naprawdę ufasz tym opowieściom dziwnej treści skwapliwie serwowanym w tzw. eleganckim towarzystwie? ( byłam niedawno w Polsce, nieco nasłuchałam się).
C-mon, kobieto, trochę jużeś na to zbyt dojrzała, zbyt doświadczona!
Kaśka
-
A dlaczego nie od 7mego roku zycia?
podpisac sie juz dzieci w tym wieku potrafia. Za balonik czy gume do zucia podpisza, gdzie im mily pan lub pani z PO kaza. Proste i jasne.
-
@ubogacony
oby to bylo tak proste..
-
Gdyby nastolatki wybieraly
To Kaczynski zostalby prezydentem. Taki byl wynik szkolnych prawyborow prezydenckich. Prawie wszyscy w znanym mi gimnazjum w wielkim miescie glosowali na Kaczynskiego. Cialo pedagogiczne bylo za Komorowskim wiec wynikow nie upubliczniono.
Pamietam powody obnizenia wieku wyborczego w Austrii . Polityczny impas i petryfikacja oczekiwan starzejacego sie spoleczenstwa spowodowaly ta decyzje rzadzacych. Potrzeby nielicznych mlodych nie mialy szansy na realizacje.
My chyba juz tez jestesmy na tym etapie.
Gospodarka Austrii ma sie ostatnimi laty wysmienicie. W tej sprawie popieram PJN. A PO nie ma juz szans na odzyskanie mlodych. Stracila ich wraz ze smiercia prezydenta. Oni to bardzo przezyli.
Diagnoza pani Kataryny jest chyba mylna.
-
Ooooo... no nie....
Naprawde oni idą w taką tandetę? Ratunku.
-
kataryna
powtarzam za Kaska:
"C-mon, kobieto, trochę jużeś na to zbyt dojrzała, zbyt doświadczona! "
-
@kataryna
Nie podałaś linka, więc poszukałam sama, bo nie chciało mi się wierzyć, żeby Kowal....
.Niestety
Ręce opadają.
-
Skąd PJN ma kasę ?
Czy ktoś wie ? Nawet bogacz Palikot robi zbiórki pieniężne , a Ci na wszystko mają.Z własnych kieszeni ?
-
@Tadek
A chocby dlatego, ze obiecujac im batonika bez pokrycia, zrobia co bedziesz chcial.
Wystarczy tych "wyksztalconych z wielkich miast" ktorzy wybrali puste slowa "wodza", wiecej glupcow nie potrzeba.
Tutaj gra sie toczy o losy Polski a nie o to kto odpadnie z Big Brothera.
-
@Tadek
Staruszkowie wiecej rozumieja z zycia niz ty niestety, dla ciebie wszystko takie proste. Nie glosuja jak ksiadz kazal tylko doswiadczenie zyciowe nauczylo ich oddzielac ziarna od plew.
-
KOWAL STRZELIŁ SAMOBÓJA
Ustawy nie przepchną. Młodzież i tak nie będzie głosować na PJN, nie jest w jej typie, bo PJN jest za mało wyrazista. Sztandarowe propozycje Poncyliusza i Kluzik-Rostkowskiej to zaledwie usprawnienia, korekty praktyk administracyjnych, nie pobudzają więc wyobraźni. A tymczasem Kowal zraża środowisko rzeczywiście potencjalnych wyborców, rekrutujących sie z inteligencji rocznikowo dojrzałej. Stres z powodu spadku prestige'u posła Kowala, nie mogącego odnaleźć się w nowej dla niego rzeczywistości politycznej, nie jest wytłumaczeniem aż takich głupot.
-
mlodziez ponizej 18lat zapewne w duzej mierze glosowalaby na SLD i jakies kolejne "blizniaczki" Napieralskiego
i w tym tkwi problem :-(
-
@Kataryna
"Nietrudno się domyślić co sprawiło, że politycy PJN diametralnie zmienili zdanie i postanowili w roku wyborczym odgrzać populistyczny pomysł Platformy. Sobotni wywiad Mazurka z Jakubiak raczej nie pozostawia złudzeń co do szans PJN, której pozostało już chyba tylko wspieranie Platformy w umacnianiu jej hegemonii, bo do tego się sprowadzają dwa już przepchnięte pomysły, do tego też sprowadzi się ten świeżo wrzucony. Szkoda, naprawdę wielka szkoda, że PJN, która zapowiadała zakończenie dominacji dwóch partii, robi to poprzez umocnienie hegemonii jednej z nich."
Wspierajac PO, Kowal i spolka pchaja sie na dno i w polityczny niebyt. W polityce i zyciu jak w ekonomii trudno odwrocic trend spadkowy a ten wlasnie w PO wystepuje, ktory wynika z ich czynow a wlasciwie ich braku. Zeby trend zaczal rosnac, musieli by zmienic wszystko i miec jakikolwiek program a nie tylko czcze gadanie, a to im raczej nie grozi. Traca poparcie i beda tracic - na szczescie. PJN weszlo na okret tonacy i utona razem z nim.
-
Ciekawe
czy ci 16letni wyborcy beda mogli kupowac alkohol i papierosy ? Jakie jest zdanie Pana Kowala w tej sprawie?
-
"kluziki" to przystawka PLATFORMY
Piszę to od dawna.
Te miernoty dla konfitur zrobią wszystko,bez Grzecha (jego kontaktów z magnatami medialnymi) nikt by o nich nie wiedział.
Zdrajcy prawicy!
-
@autorka
To jest skandal!
To działania jawnie antypaństwowe i kierownie się w stanowieniu zasadninczych elemntów prawa płaskim partyjniactwem.
Naprawdę, ręce po prostu opadają.
-
@ewaursula
Otóż własnie! Tu jest istota całej sprawy.
Dzisiejsi dwudzistolatkowie są w ogromnej większości grupą ogłupioną i rozpaczliwie niedokszatłconą, a w konsekwencji niesłychanie łatwo podlegającą manipulacji. Cóż tu mówić o 16latkach?!
Nie chodzi o to, której partii robi to dobrze, a której źle. To jest tu sprawa zupełnie siedmiorzędna.
Istotą jest tworzenie jawnie absurdalnego prawa w imię partyjnych interesików (bo juz nawet nie interesów). Jest to haniebna, budząca głęboki niesmak głupota lansowana w dodatku przez skądinąd niegłupiego faceta - a zatem obrzydliwy cynizm.
Niedobrze się robi...
-
co to to jest to pjn?
co to jest pjn?
No nie posiadaja zadnego politycznego zaplecza-wyborcow.
Zaistnieli -zostali zaakceptowani przez wyborcow jako
przedstawiciele PiS.
Sa oszustami.
"Szkoda, naprawdę wielka szkoda, że PJN, która zapowiadała zakończenie dominacji dwóch partii, robi to poprzez umocnienie hegemonii jednej z nich"
Kataryna jak zwykle...na czym polega "hegemonia" Pis?
Na tym ze wala w nia wszyscy-wyzynaja watahy ?
-
@Partisan gardening
Panie Drogi!
Ale co to ma do rzeczy?! Jakie ma znaczenie na kogo "młodzi zagłosują" albo i nie?
Rzecz jest w niszczeniu podstawowych mechanizmów demokracji w imię jakichś postsondazowych rojeń.
Mniej więcej tą samą metodą skonstruowano nasz system pseudoprezydencki w konstytucji (był pisany "pod Wałęsę" a ściślej pod obawy przed nim - dziś jakoś to samo środowisko nie bardzo chce o tym pamiętać). Wyszedł potworek ustrojowy, z którym tak naprawdę koszmarnie się męczymy bo destabilkizuje podstawowe funkcje państwa (np. szacunek i poczucie sensu wyborów powszechnych).
To jest chamskie psucie państwa u jego podstaw i to przez ludzi, których nie da się tłumaczyć, że sa ćwierćinteligencką hołotą, co "siem dorwała do koryyyta!". To mieli być ci ideowi, co to spokojnie stworzą program naprawy państwa itd, itp. Pogratulować!
-
Pytanie czy ci ludzie
robią to za darmo, żeby zabłyszczeć, czy ktoś im za to płaci?!
-
Oj, prawicowcy, prawicowcy, trochę patrzenia w przyszłość
Naparzajcie PJN, reszta zrobi, co trzeba z PiS-em, a za moment obudzicie się w Polsce rządzonej przez SLD z podpórkowym koalicjantem PO ewentualnie PSL, albo SLD, PO,PSL razem. Gratuluję. IPN - owi odbiorą pion prokuratorski, może nawet zlikwidują instytut przenosząc zasoby do Archiwum Akt Nowych. W szkole już przestają uczyć historii, a wraz z reformami wejdą do życia publicznego umysły czyste, pozbawione garba polskiej historii i tradycji. Największym sukcesem będzie legislacja małżeństw homoseksualnych z prawem do adopcji dzieci, a że do Świnoujścia nie dopłyną statki o wysokim tonażu i gazoport straci rację bytu ? Ocieplimy stosunki z Rosją, Sarkozy jeszcze raz pochwali za mądrą politykę, pani kanclerz poklepie przyjacielsko premiera po ramieniu. A to wystarczy, by dziennikarze i analitycy ogłosili wysoką pozycję Polski w UE.
Bawcie się w egzegezę każdego zdania wypowiadanego przez Jakubiak. Kowala czy Joannę Kluzik. Tropcie ich zdradę, wdeptujcie w ziemię każdą nowalijkę, bo rzeczy widzieć w szerszym kontekście to za duży trud.
Trudno pojąć, jak można zawęzić spojrzenie na
-
@Kataryna
> Szkoda, naprawdę wielka szkoda, że PJN, która
> zapowiadała zakończenie dominacji dwóch partii
Dobrze, że nie napisała Pani, że "zapowiadała się na partię mogącą zakończyć...", bo wtedy powyższe stwierdzenie byłoby mocno naiwną bzdurą ;)
-
Art. 62 ust. 1. Konstytucji RP stanowi:
Obywatel polski ma prawo udziału w referendum oraz prawo wybierania Prezydenta Rzeczypospolitej, posłów, senatorów i przedstawicieli do organów samorządu terytorialnego, jeżeli najpóźniej w dniu głosowania kończy 18 lat..
Posłowie PJN kompromitują się nieznajomością prawa na poziomie elementarnym.
-
@Janina Jankowska
Jak zwykle krótko i mądrze pani Janino, czapka z głowy.
Czytam to naiwne biadanie i zastanawiam się czy moi zwolennicy PiS urodzili się wczoraj?
Nie zauważyli gwałtów na demokracji przez 20 lat i rytualnego majstrowania w ordynacjach wyborczych przed każdymi wyborami?
Przed wyborami 2007 nikt nic z polityków PiS nie robił w ordynacji żeby wygrać?
Obłuda, tym gorsza, że ukrywana za buźkami niewiniątek.
-
@e2006
Dokładnie, a zmiana ustawy zasadniczej wymaga 2/3 głosów posłów przy co najmniej połowie ustawowej ich liczby oraz bezwzględniej większości głosów senatorów. Także uważam, że to zwykłe populistyczne postulaty.
-
@Markiza
Chyba masz rację, niestety.Może nie ze wszystkim, a może to sentymenty przeze mnie przemawiają.
-
Ciąć od dołu i od góry!
16-latkowie nie powinni głosować, bo nie wiedzą o życiu i o polityce zupełnie nic! Ale tak samo nie powinni głosować starcy z demencją. Tylko jak to zweryfikować?
-
znalezione w necie: Medialny zamach stanu
Kampania wyborcza 2007. Pamiętamy w jakich okolicznościach odbyły się "wygrane" przez PO wybory.
Przytoczę tu w sporej mierze opracowanie Rewizora zamieszczone onegdaj na http://niepoprawni-pl.salon24.pl/101410,rewizor-jak-zmanipulowano-wybory-2007-roku Uważam, że uświadomienie sobie skali wyborczej manipulacji "ludzkim organizmem" warte jest przypomnienia, szczególnie teraz gdy zbliża się kolejna kampania tym razem "bez banerów".
Otóż, strategicznym celem koordynowanej przez FOR kampanii było maksymalne zwiększenie frekwencji w grupie młodych wyborców, ustalono bowiem, że „dwudziestolatkowie wykazują się największą akceptacją liberalizmu” i są grupą najsilniej popierającą Platformę.
Fundacja Konrada Adenauera nie lubi jawności – najchętniej działa zakulisowo i w cieniu. Na stronie internetowej FKA http://www.kas.de/proj/home/home/48/8/index.html daremnie szukać wymaganych przez prawo informacji o jej władzach, personelu i Polakach współpracujących z tą instytucją. Nie ma też informacji, ile pieniędzy wydaje rocznie FKA, co właściwie finansuje i jakie są jej związki z prominentami polskiego życia publicznego. Jedyną informacją jest wykaz kilkunastu instytucji, które FKA nazywa swymi partnerami. Na ostatnim miejscu wymieniono Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau [ http://www.for.org.pl ] Kliknąłem z ciekawości – i tu zaczyna się naprawdę interesujący trop. Spróbuję zabawić się w dziennikarza śledczego.
Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau pod polskim adresem internetowym nosi nazwę Forum Obywatelskiego Rozwoju. Strona http://www.for.org.pl podaje, że FOR rozpoczęło swoją działalność we wrześniu 2007 r. (a więc na miesiąc przed wyborami do Sejmu) i jest rzekomo instytucją niezależną (do tej sprawy wrócimy za chwilę). Niestety, nie ma żadnej informacji o włożonym kapitale i o jego pochodzeniu – poza zdaniem, że „jego wyłącznym fundatorem jest prof. L. Balcerowicz”. L. Balcerowicz jest też przewodniczącym pięciosobowej Rady, w której skład wchodzi m.in. były minister i bankowiec Tadeusz Syryjczyk oraz Jan Wejchert współwłaściciel TVN, człowiek najbogatszy z wszystkich ludzi polskich mediów. W Komitecie Programowym FOR znajdujemy nazwiska Wł. Bartoszewskiego, Andrzeja Olechowskiego, Marka Safjana, Andrzeja Zolla, Jacka Fedorowicza i wielu innych postaci o powszechnie znanej orientacji politycznej. Po przeczytaniu listy kilkudziesięciu nazwisk członków komitetu w deklarację niezależności i apolityczności Forum uwierzyć może tylko polityczny analfabeta.
Na swojej stronie głównej Forum chwali się, że „FOR przystąpiło do szerokiej koalicji organizacji pozarządowych, które wsparły kampanię społeczną: Zmień kraj. Idź na wybory. Na stronie FOR zostały umieszczone filmy wykorzystywane w kampanii. FOR prowadziło również sekretariat kampanii.” Okazuje się więc, że krótko przed wyborami 2007 r. Balcerowicz wyjął z kieszeni swoje własne pieniądze (nie korzystał oczywiście z niczyjego wsparcia) i rozpoczął niezależną, bezpartyjną i apolityczną kampanię „Zmień kraj. Idź na wybory”.
Informacje ogłoszone na stronie FOR są, o ile mi wiadomo, pierwszą tak obszerną informacją o gigantycznej wyborczej manipulacji, która przyniosła zwycięstwo Platformie Obywatelskiej. Znajduje się tam sensacyjny Raport o przebiegu kampanii i rekomendacje na przyszłość. (www.for.org.pl/pl/zmien-kraj). Raport informuje, że dla obalenia rządu Kaczyńskiego powołano – cytuję: „koalicję «21października.pl». Organizatorami koalicji byli: Forum Obywatelskiego Rozwoju – FOR, Fundacja im. Stefana Batorego, Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan, Stowarzyszenie Agencji Reklamowych, Związek Firm Public Relations, Instytut Spraw Publicznych, Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy, Fundacja dla Wolności, Centrum Edukacji Obywatelskiej, Stowarzyszenie Szkoła Liderów, Forum Inicjatyw pozarządowych, Fundacja Projekt: Polska oraz Parlament Studentów RP. W skład koalicji weszło również około 150 innych organizacji pozarządowych z całej Polski.
W ramach kampanii - pisze dalej omawiany Raport - przygotowano reklamy telewizyjne, radiowe i prasowe, które bezpłatnie emitowały największe stacje telewizyjne (Telewizja Polska, TVN, TVN 24, Polsat) i telewizje adresowane do młodzieży (MTV, Viva), rozgłośnie radiowe (Polskie Radio, Radio Zet, Radiostacja, RMF, TOK FM), dzienniki (m.in. Dziennik, Fakt, Gazeta Wyborcza, Przegląd Sportowy),tygodniki (Newsweek, Gala, Angora), dzienniki regionalne (Dziennik Wschodni, Echo Dnia,Gazeta Współczesna, Gazeta Lubuska, Gazeta Pomorska, Głos Szczeciński, Głos Koszaliński,Kurier Poranny, Nowa Trybuna Opolska, Nowiny) oraz portale internetowe (Wirtualna Polska,Gazeta.pl, Onet.pl, O2, ngo.pl). Kampanię wspierały również media lokalne. Całkowity koszt cennikowy reklam, które ukazały się w mediach wyniósł ponad trzy miliony zł. W pozyskiwaniu bezpłatnych emisji i publikacji bardzo pomogły firmy zrzeszone w PKPP Lewiatan, domy mediowe – Universal McCann i CR Media oraz członkowie Związku Pracodawców Prywatnych Mediów. W przygotowaniu strategii uczestniczyły firmy DDB, Satchi&Satchi oraz MillwardBrown SMG/KRC. Hasła kampanii oraz wszystkie kreacje bezpłatnie zaprojektowała agencja reklamowa PZL.”
Strategicznym celem koordynowanej przez FOR kampanii było maksymalne zwiększenie frekwencji w grupie młodych wyborców, ustalono bowiem, że „dwudziestolatkowie wykazują się największą akceptacją liberalizmu” i są grupą najsilniej popierającą Platformę. Na pozornie neutralne politycznie mobilizowanie młodych wyborców wydatkowano olbrzymie sumy. Manipulowano też zachowaniami członków organizacji społecznych, którzy często nie zdawali sobie sprawy, że uczestniczą w kampanii wyborczej PO. Raport o kampanii podaje:„poparcie dla działań koalicji zgłosiło prawie 300 instytucji non-profit, mediów lokalnych, portali internetowych, szkół, oraz innych instytucji i nieformalnych grup. Wiele z nich czynnie zachęcało do udziału w wyborach z wykorzystaniem materiałów kampanii (...) Dla potrzeb kampanii wydrukowane zostały plakaty oraz naklejki, które wraz instrukcją jak głosować poza miejscem zamieszkania zostały rozesłane do ponad 700 szkół w całej Polsce. Plakaty i naklejki kampanii były rozpowszechniane lokalnie przez uczniów szkół (...)
Strategię rzekomo apolitycznej kampanii profrekwencyjnej opracowano na podstawie badań prowadzonych przy Instytucie Nauk Politycznych PAN, które gwałtownie przyspieszono w 2007 roku dzięki środkom różnych instytucji - m.in. Fundacji Batorego, Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan, ale także dzięki pomocy z Niemiec (Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung).
Strona Forum Obywatelskiego Rozwoju (a może raczej Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau?) ujawnia jeszcze jeden wstydliwy szczegół. Link do strony www.21pazdziernika.org.pl świadczy o tym, że brutalne „antykaczystowskie” hasła były produkowane centralnie w biurach koalicji i rozpowszechniane na cały kraj. Jeśli ktoś nie wierzy, może sprawdzić: Skończyliśmy kwakać ze wstydu przed całym światem, Wybory w Polsce, kraju kaczorów [ http://www.21pazdziernika.org.pl/galeria_bannero... ]
http://www.21pazdziernika.org.pl/galeria_bannerow.php?strona=3
Propagandziści ze sztabu Balcerowicza i Smolara, którym z pychy przewróciło się we łbie, mimowolnie zdradzili, czym były naprawdę wybory 21 października. Były medialnym zamachem stanu! Nie do wiary, ale sami tak to zdefiniowali (zob. http://www.21pazdziernika.org.pl/galeria_bannerow.php?strona=3
http://niepoprawni.pl/blog/80/jak-zmanipulowano-wybory-2007-roku
Raport można znaleźć:
http://www.fileshost.com/en/file/74696/Raport-o-...
http://www.sendspace.pl/file/3suPhHXy/
http://rapidshare.com/#!download|272dt|173297876|Raport_o_Kampanii_Zmien_kraj._Idz_na_wybory_FINAL.pdf|2069
Warto też zapoznać się z zestawem afer i działań na szkodę Państwa, rządu PO
http://www.blogpress.pl/node/3125
-
@autorka
Dzisiejsze tłumaczenie elit uwikłanych w komunizm jest jednobrzmiące"Chciałem coś zrobić dobrego dla Polski" Dziś PJN z panią Kluzik, też chce dobrze zrobić dla Polski. Przy okazji dla siebie i PO. Na razie zaczęli od zdrady,jak tamci.
-
Mam wrażenie, że ci ludzie gdzieś się pogubili...
Nie rozumiem zupełnie tego co robią, faktycznie od pewnego czasu gdy popatrzeć na konsekwencje ich głosowań, to popierają PO! Jestem w szoku, bo nawet gdy odeszli z PiS po cichu wciąż w nich wierzyłem.
-
@ KATARYNA @
PJN odbija sie jak pijany od sciany do sciany :) jak powiedzial Komorowski musza sie podeprzec z PO i PSL to zlapia odpowiedni pion. :) genialne powiedzenie :))
-
kataryna
Kowal oszalał?
-
@Sowiniec
Kowal oszalał?
Nie. To rycie, przypisywana kretom cecha w pełnej okazałości.
-
@nemezis49 e tam. Dziecinne podejście i nieprawda.
Bez przesady. B. dobrze, że Kataryna to wyłuskała. Takie coś absolutnie i totalnie dyskwalifikuje jakąkolwiek partię. To polityczne draństwo. Oby poszli po rozum do głowy.
-
Tak, to SLD jest problemem!
Zgadzam się, że to plucie na siebie jest źle ukierunkowane i niepotrzebne. Bo tak naprawdę to najistotniejszym czynnikiem demoralizującym wszystkich po równo jest obecność na polskiej scenie politycznej SLD, która przejęła majątek PZPR. Rozwijam temat u siebie:
http://igor.czajka.art.pl/2011/02/pis-po-pjn-nie-sld.html
-
PJN i PO liczą na brak świadomości 16-to latków.
Moim zdaniem prawa wyborcze powinny mieć osoby 21-25 letnie, które maja jakieś rozeznanie polityczne.
-
@Autorka
Zajmę się przez chwilę problemem samym w sobie, a nie tymi, którzy przed nim w istocie zrejterowali?
Przytoczmy kluczowe stwierdzenia grupy naukowców UW.
"Styl języka polityki w Polsce przekroczył wszelkie wyobrażalne granice, zdziczenie może jest właściwym słowem, a może jest już ono dużo za słabe. Język jest bez znaczenia, bo od takiego języka do kryształowej nocy w wykonaniu używających lub słuchających takiego języka jest droga krótsza, niż się niektórym wydaje. :
Oni zaczęli już rozumieć, że ta część społeczeństwa polskojęzycznego zamieszkujacego nad Wisłą, która czuje się przywiązana do polskiej tradycji i wartości kulturowych znalazła się w sytuacji osaczenia przez opresyjny aparat władzy wsparty nieprawdopodobną agresją niektórych mediów, które już od dawna są skupiskami interesów wrogich polskości.
Ta część społeczeństwa może i ma prawo podjąć czynną walkę o zachowanie swojej tożsamości i swoje prawa. Forma tej walki jest osobną kwestią, ale nie należy z góry wykluczać żadnych środków.
Wydaje mi się, że musi być wkrótce rozstrzygnięte, jakie miejsce w Polsce może zajmować element tubylczy władający językiem polskim, ale nie kultywujący polskiej tradycji i wartości kulturowych. Możliwości jest wiele. Najważniejsze jest jednak jasne rozstrzygnięcie. Pozwoli to skończyć z mitem wojny polsko polskiej. Mamy do czynienia z wojną mniejszościowego elementu polskojęzycznego - który opanował aparat włądzy wraz z mediami- przeciwko większości społeczeństwa przywiązanego do tradycji polskości.
Czy ten mniejszościowy element to zdrajcy?
Pewnie można tak ich określić, ale ma to sens tylko wobec konkretnych osób.
Dla całej reszty trzeba znależć miejsce w kraju nad Wisłą. Tradycja Rzeczypospolitej pokazuje, że było to możliwe....
Warunek tych działań jest jeden - Polacy muszą uzyskać kontrolę nad mediami w Polsce. Tej walki nie da się uniknąć....
Niech zdrajcy nie liczą, że to oni powtórzą kryształową noc przeciwko obywatelom przywiązanym do tradycji polskości i chcącym ją dalej nieść....
********************
A co nam w powyższych kwestiach proponuje PJN - poza teoretycznie dobrymi chęciami i praktycznym dowalaniem PiSowi?
-
@Janina Jankowska
Chyba Pani Redaktor była uprzejma nie zauwazyć o czym jest mowa.
Nieśmiało przypomnę, że się to już raz trafiło w kontekście pewnego "psychologizującego" programu telewizyjnego, więc może trochę spokojniej bym oceniał komentujących.
Sprzeciw wobec takich "wrzutek" (bo to przecież się nie uda ze względów konstytucyjnych) nie wynika bynajmniej z popierania PiS, bo akurat wśród "małolatów" co już tu wielu komentatorów przypomniało PiS ma poparcie wyższe niz platforma.
Deklarowanie przez jednego z najmądrzejszych i najbardziej wyważonych polityków PJN chęci niszczenia podstawowych elementów klasycznej demokracji, którą udało się w Polsce z wielkimi brakami, ale jednak, zbudować po tylu latach jest przerażającym świadectwem partyjniactwa i cynizmu.
Pani jak rozumiem postuluje, żeby zamknąć gębę i "łykać" takie kwiatki pokornie, bo a nuż się ci Państwo przydadzą w blokowaniu dyktatorskich zapędów PO.
Otóż po pierwsze, nie przydadzą się bo sami są cynikami - jak widać. Po drugie, też bym chciał odsuniecia PO od władzy, ale nie kosztem niszczenia podstaw demokracji. Mam nadzieję, że jak się Pani Redaktor chwilę zastanowi to dojdzie do podobnego wniosku.
pozdrawiam!
-
@filozof69
Sam wiem to na swoim przykładzie, gdzie mając 16 lat uprawiałem zawodowo piłke nożna w klubie, a polityką zaintereowałęm się mając dopiero 19-20 lat będąc na studiach i to jest według mnie optymalny wiek dla w pełni ukształtowanego wyborcy.
Eureka!
To ja od pewnego czasu podejrzewałem, że ten salon24 jest stworzony specjalnie dla ligi drużyn podwórkowych. Dzięki.
-
PJN nie ma zamiaru psuć dobrego nastroju Platformy
jw.
Gdyby ''kluzikowcy'' wzięli z expose Tuska :
- podatki tylko w jednym kierunku : w dół,
- JOW
- podatek liniowy,
to byłoby coś.
A tak to robią tylko z siebie pajaców i platformianych przydupasów.
P.S.
Widzę jak durnowata jest 16-letnia córa mojej kobiety i śmiech mnie ogarnia gdy pomyślę, że będzie głosować na tych polityków, którzy pojawią się na ''pudelek.pl''.
-
@ronald-thatcher
Jak widzę pewnych znajomych po 70-ce , jak bardzo zdziecinnieli, to mam nadzieję, że prawo wyborcze ich nie obejmuje.
16-latki sa dużo rozsądniejsze niż bardzo wielu starszych ludzi.
w końcu do kogo należy przyszłość Polski ?
Do 16 latków czy staruszków z demencją.
Staruszki niech sobie czytają FAKT i nie biorą udziału w polityce.
-
@Tadek
Jasne. A najlepiej do Holandii, z biletem w jedną stronę i krótkim pobytem w szpitalu.
Pan naprawdę nie rozumie, dlaczego 16 latki nie powinny głosować?
Przerażające.
-
@lumin1
To może uczmy je odpowiedzialności ??
Wolę pracować z 16 latkiem niż ze staruszkiem z demencją.
16-to latek jest wystarczająco dojrzały aby dostać dożywocie za zabójstwo, 16-to latka może wyjść za mąż i rodzić dzieci ale są za młodzi aby odróżnić Tuska od Kaczyńskiego i Leppera ?
Przerażające.
-
@Tadek
Warto byłoby trochę sie pouczyć podstaw zasad działania systemów demokratycznych. Polecam Sartoriego na początek.
Nie wiem z kim Pan woli pracować, natomiast nic to nie ma do rzeczy.
Co do "odróżniania" polityków, to jak się okazuje większość dorosłego społeczeństwa nie jest do tego wystarczająco dojrzała, o 16 latkach nie wspominając.
Demokratyczne wybory są (a przynajmniej powinny być) funkcją zdolności do podjęcia odpowiedziaalności za nie. To zaś, poza oczywistą od czasów starożytnych, koniecznością udokumentowania w praktyce zdolności do podjęcia trudu samodzielnego życia zakłada umiejętność opierania się manipulacji z jednej i rozumienia kontekstów i sensów głoszonych przez polityków poglądów z drugiej strony.
Te "warunki brzegowe" - a nie o nie jedynie chodzi - wykluczają młodzież małoletnią, promując własnie owych "staruszków" i ich doświadczenie (nie wiem notabene skąd Pan wziął pomysł dementywnych 70 latków?! Współcześnie to nie jest raczej wiek typowy dla demencji).
-
@lumin1
Po pierwsze to ciesze się , że jesteś pouczony.
Poduczony Sartorim , na początek.
czy to jedyna teoria ? czy jest nieomylna ?
Fajnie , że są poduczeni.
Poza poduczeniem ważne jest też logiczne myślenie.
Z tym bywa gorzej. Mniej jest logicznie myślących niż poduczonych.
Takie mam doświadczenie zawodowe a na dyplomie ( technicznym ) miałem 5.
Szkoda , że nie zweryfikujemy swoich poglądów w praktyce.
Znam wielu starszych ludzi.
Fakt , bo duże litery i Rząd Cie okrada Emerycie.
Obowiązkowa wizyta u lekarza bo Zosia tez tam będzie.
Głosowanie na Pis bo pan Kaczyński zabierze bogatym a to ponoć złodzieje. Wg. Kaczyńskiego ma się rozumieć.
Nadzieja w młodych.
Starsi są skażeni komunizmem.
Proszę wziąć grupę 70 i 16 latków i dać im ten sam test.
Zobaczysz kto pierwszy odda kartki i że będzie to 2 x szybciej.
-
@Tadek
Widze, że niewiele Pan rozumie z systemu, w którym - jak rozumiem - aktywnie Pan uczestniczy.
Nie wiem jak tam jest z dementywnymi staruszkami, ale lepiej żeby Pan raczej nie głosował, skoro dla Pana miarodajnym testem na sensowność uczestnictwa w wyborach jest zdolność do pracy z Panem albo tempo rozwiazywania matematycznych testów.
W tym kontekście, mimo Pańskich szyderstw, zdecydowanie jednak polecam podstawowe lektury. Skoro tak Pan się broni nie musi być od razu Sartori - to faktycznie może za trudne na tym poziomie. Ale np. niezły podręcznik licealny? CEO wydało kilka przyzwoitych, co Pan na to?
Może Pan sobie przeczyta i potem pogadamy, ok?
-
@lumin1
Wykazuję, bez wielkich dziel jako podkład, że 16 latek ma takie samo prawo , jak nie lepsze do decydowania o swoim losie.
A szanowny oponent swoje.
Choćbyś przeczytał następnych 100 książek to nie zmienisz tego faktu, że młodzi są szybsi, inteligentniejsi od staruszków.
Idą do więzienia jako osoby dorosłe.
Dobre na dożywocie ale za głupie do głosowania. Nie widzisz tu sprzeczności ?
Przypadki, że za osobę starszą decyduje jej opiekun są nagminne.
Gdzie mam postawić krzyżyk ??
Nie popisuj się kolego/koleżanko znajomością podręczników bo brak Ci 1 podstawowej cechy.
Wyciągania logicznych wniosków.
-
@Kataryna
Czyli PJN wybiera "socjal" ??
Ale do tego ,żeby odgrywać taką rolę jak PSL (poparcie dla PO wzamian za stołki) trzeba przynajmniej być w sejmie.
Ja mógłbym rozważyć poparcie partii o atrakcyjnym programie ale na zasiłki na przegranych polityków nie zamierzam się składać. Za bardzo cenię swój głos.
Pozdrawiam
V
-
@Tadek
kolego, gwoli wyjaśnienia :).
Nie widze związku między inteligencją a wiekiem, to po pierwsze.
Po drugie nie ma możliwości dokonania funkcjonalnego w kontekście głosowania podziału społeczeństwa ze względu na inteligencję.
Wprowadza się zatem cenzus wieku, jak najbardziej zbliżony kryteriami do wymienionych przeze mnie kategorii koniecznych do sensownego brania udziału w mechanizmie demokratycznym - nie jest to oczywiście wybór idealny, a granica zawsze dosć umowna, ale ze względu na istotę owych kryteriów można by ją raczej podwyższać niż obniżać.
Kiedyś stosowano np. cenzus majątkowy w tym samym celu. Dziś się już tego nie robi, bo to jest jawnie sprzeczne z zasadą pełnej równości wobec prawa, ale powody, dla których go stosowano nie zmieniły się przeciez.
Niech się Pan nie wyrywa z dożywociem, bo to są argumenty nie mające rzeczywistego odniesienia to problemu. Na tej samej zasadzie mógłbym Panu odpowiedzieć, że 16 latek nie może kupić paczki papierosów, albo pojechać bez zgody rodziców na wycieczkę szkolną, tylko nie o to chodzi i sam Pan zapewne świetnie rozumie, że to demagogia.
Pomoc przy postawieniu krzyżyka nie jest równoznaczna z DECYZJĄ na kogo głosować, choć oczywiście bywa i tak. Z faktu, że ktoś ma problemy ze wzrokiem nie wynika, że nie wie na kogo chce głosować. W odpowiedzi mógłbym Panu podać znane mi przykłady głosowania "dojrzałych" 18 latków "tak jak tatuś".
Możemy oczywiście się spierać dalej - w sumie taki jest jeden z zasadniczych sensów podobnych platform - ale naprawdę broni Pan czegoś co jest nie do obrony. I sam Pan o tym doskonale wie.
pozdrawiam!
-
demokracja jest do luftu
Tak naprawdę to powinny mieć prawo głosu tylko osoby w przedziale wiekowym 25- 50 lat.
Reszta OUT.
Młodsi niż 25 lat to często głosują jak ''starzy''.
Albo mają odchylenia socjalistyczne :)))
Lub dają sobie wmówić, że platfusy to ''liberałowie''.
A ci powyżej 50-tki to już zaczynają myśleć o emeryturze i będą popierać większe opodatkowanie pracy i działania socjalne a nie pro-rozwojowe (jak chciałby profesor Kleiber)... I nie zdają sobie sprawy , że opodatkowanie pracy w nadmiernym wymiarze i dokładanie do tego kolejnej grupy zawodowej (rolników), nie będzie sprzyjać większym emeryturom a wręcz przeciwnie.
Strach przed zbliżającą się starością będzie blokować im szare komórki. Nie dadzą sobie wytłumaczyć, że opodatkowanie pracy hamuje rozwój gospodarczy. A to ten rozwój jest gwarancją emerytury a nie podatek o nazwie :SKLADKA EMERYTALNA.
Bo jakie ma znaczenie dla emeryta czy jego emeryytura będzie sfinansowana z podatku o nazwie ''składka emerytalna'' czy z podatku VAT, czy z jednoprocentowego podatku przychodowego ?
A dla gospodarki to jest ''pewna'' różnica.
Składka emerytalna musiałaby wzrosnąć o 80 % by pokryć emerytury- Fundusz Ubezpieczeń Społecznych wypłaca 160 miliardów na emerytury a dostaje ze składek 90 miliardów.
Czyli zupełny absurd. Już teraz te ''niewystarczające'' składki hamują rozwój gospodarczy.
Ale jak to wytłumaczyć 50-parolatkowi czy 60-latkowi ? Już nie wspominając o 70 i 80-latkach...
Być może 16-latek prędzej by załapał o co biega. Ale to podchodziłoby pod manipulację młodym człowiekiem - nawet jakby zagłosował ''słusznie'' (czyli na Korwina :))- to nie wiadomo czy wiedziałby co tak naprawdę robi i dlaczego :)))))
-
a za oddany głos
przy urnie PO będzie rozdawać małolatom skonfiskowane dopalacze...
-
@lumin1 - cenzus wieku
wprowadza się cenzus wieku że 16 latek to idiota i nie może decydować o swoim losie.
Można więc wprowadzić cenzus , że 70+ nie głosuje.
Nie postuluję aby glosowały dzieci w przedszkolu, ale 16 latki już mogą.
Co do głosowania staruszków jestem bardzo sceptyczny.
To nie oni wybierają . Robią tak jak "ksiądz kazali".
To fałszuje wynik wyborów.
-
@Tadek
Czemu od razu idiota? Po prostu za młody, niedoświadczony, nieodpowiedzialny i łatwiej poddający się manipulacji.
Nie wiem skąd takie stereotypy na temat "staruszków"? Pomijając już, że w ten sposób neguje Pan jedną z najbardziej klasycznych i niezaleznych od stref kulturowych (tzw. genetycznych) praktyk politycznych polegających na wierze i odwołaniu się do mądrości "doświadczonych starców" - co czyni Pana mądrzejszym od 5 tysięcy lat ludzkiej cywilizacji? Buta współczenej politycznej poprawności?
Wśród osób po 70 roku życia jest także znaczny (wcale nie tak wiele mniejszy niż w innych grupach wiekowych - prosze poczytać badania) procent osób nie związanych w ogóle z kościołem. Tym niemniej jeśli tu akurat Pana "boli", to radziłbym "wycinać" z wyborów raczej inteligencję w przedziale 30 - 45 lat. Nie mówiąc już o tym, że - nie chcę Pana martwić - ale w Polsce akurat w ogóle ten odsetek jest bardzo nikły i w najwyższych wskazaniach w obrębie podgrup nie przebija 20%.
A już kompletnie absurdalny - prosze wybaczyć to określenie, ale nie znajduję innego - jest argument, że pójście wyborcy za głosem księdza (bardzo rzadkie w Polsce notabene) powoduje "fałszowanie wyborów"! Skąd Pan takie głupstwa bierze? A np. głosowanie w wyniku kierowania się publicystyką, bez porównania bardziej bezpośrednią i zideologizowaną często poza wszelkie granice nie "fałszuje"?
A jak się Panu wydaje co ma większy wpływ na decyzje wyborców: księża czy dziennikarze telewizyjni? Działa tu przeciez identyczna socjologicznie zasada ulegania autorytetom.
Nie mówiąc już o tym, że od lat '90 i pamiętnym bezpośrednim zaangażowaniu się Kościoła w popieranie konkretnej partii (bez skutków w skali społecznej zresztą) bardzo się unika takich deklaracji w polskim Kościele.
Pańskie prawo być sceptycznym oczywiście, ale niech Pan nie wygaduj jawnych niedorzeczności.
pozdrawiam!
-
kompromitacja
żenada i drwina z dorosłych.
niech pozór-jest-najważniejszy zgłosi jeszcze projekt lizaków za udział w wyborach ;)
-
@sosenkowski
Lizaki niech sobie dają, byle nie majstrowali przy prawie :)
pozdrowienia!
-
@lumin1
1. Znaczna część społeczeństwa, szczególnie z małych miast i wsi idzie głosować po mszy.
2. do kościoła chodzą głównie starsi.
To czy gdy ksiądz dobrodziej powie : głosujemy na "prawdziwego" to nie jest to wypaczanie wyborów ?
Gdyby wybory były w sobotę to mielibyśmy inna Polskę.
Kiedyś wiedzę uzyskiwało się od starców ale teraz ??
Mamy internet i mnóstwo innych źródeł.
Staruszkowie nie nadążają za zmianami wiec Ja stawiam raczej na młodszych.
Nie ma nic nierozsądnego w głosowaniu młodych.
-
@Tadek
1. Nie, nie mielibyśmy.
2. To co ksiądz dobrodziej powie nie odbiera nam wolnej woli i zdolności analizy.
3. Jako sie już rzekło dziennikarz mówi jeszcze wyraźniej, a niikt przy zdrowych zmysłach nie uwaza tego za "fałszowanie wyborów"
4. Do kościoła nie chodza "głównie starsi" - dawno Pan wyraźnie w kościele nie był.
5 Nie chodzi o wiedze lecz o doświadczenie i umiejętność pozbawionego emocji wyboru odpornego na mody i manipulacje, zatem niczego w tym internet nie zmienia.
Pozostaniemy najwyraźniej przy swoich zdaniach.
pozdrawiam!
-
PJN gra na Schetynę
Trochę ostatnio czytałem gazety i wygląda na to, że PJN gra na przyszłą koalicję z SLD i z PO pod wodzą Schetyny (po detronizacji Tuska)
Marszałek Schetyna łaskawszym okiem patrzy na propozycje opozycji niż prezio Komorowski gdy był marszałkiem.
PJN popełnia moim zdaniem jednak błąd, że nie walczy zdecydowanie o swą własną wyrazistość programową. Może to jednak wynikać nie tyle z tego, że partia Rostkowskiej wysuwa tylko te projekty uchwał które ewentualnie akceptuje Schetyna, tylko dlatego że są mało wyraziści.
Robert Gwiazdowski pisał na swym blogu o ideach, które przekładają się na działania polityczne i gospodarcze.. Idee narzucają kształt działania - tak było w przypadku Ronalda Reagana.
PJN-owi nie przyświecają tak naprawdę idee liberalizmu gospodarczego. Właściwie żadne idee.
Jest to partia ''pragmatyków'', biurokratów (byłych ministrów), którzy chcą dokonać pewnych administracyjnych poprawek, troszkę ułatwić życie przedsiębiorcom i tyle. W porównaniu z NICNIEROBIENIEM Tuska to i tak sporo. Ale niewielu ta taktyka małych kroków porwie ( może z 4 do 7 % wyborców).
PJN zachowuje się dość pasywnie. Oni też chyba uważają że w Polsce niewiele da się zrobić, że jeszcze jest czas, że jeszcze za wcześnie na reformy - choćby na powrót do ducha ustawy Wilczka (mimo że to pewnie Poncyljusz stoi za pomysłem by Jarosław K. wspomniał w kampanii prezydenckiej o ustawie o przedsiębiorczości z 88 roku).
Ta pasywność do duży błąd ''kluzikowców''
Gdyby PJN umiejętnie grał na osłabienie Tuska - zgłaszanie uchwał które nic nie kosztują finansowo( likwidacja powiatów , ustawa Wilczka i inne ustawy deregulujące gospodarkę, Jednomandatowe Okręgi Wyborcze do Sejmu ) to mógłby być jeszcze cenniejszym sojusznikiem dla Schetyny w jego rozgrywce o przywództwo w Platformie z ''rudym chu...''.
Tusk jako główny orędownik powiatów i obecnie przeciwnik własnych (sic!) pomysłów z długiego expose ( liniowy i JOW) zmuszony przez PJN do weta, pokazałby się jako hamulcowy reform w Polsce ( o co oskarżał śp. Prezydenta).
''Gowinowcy'' i '' schetynowcy'' mogliby zagłosować razem z PJN . To by niewiele kosztowało ( narażenie się wszechwładnej biurokracji) bo i tak PiS,PSL, SLD i ''spółdzielnia '' Grabarczka odrzuciłaby te projekty.
Ale dałaby sygnał biznesowi ( także temu ''normalnemu'', a nie spod znaku BCC i Lewiatana)że PJN warto poprzeć. I tym bardziej byłby to cenny sojusznik dla Schetyny.
Wyrazisty i odważny PJN jest potrzebny ... PJN-owi i Schetynie.
Nawet jakby niektóre projekty oddające Polskę Polakom nie byłyby do końca w smak Schetynie. Ale wygląda na to , że mimo wszystko Schetyna - w porównaniu z rudym chu... wyrasta na męża stanu :)
Przy Donku łatwo zabłysnąć...
Tylko czy PJN stać na wzniesienie się ponad kunktatorski pragmatyzm ???????????????????
P.S. Choć redaktor Warzecha uważa, że aby ratować Polskę ( w obecnych realiach) potrzebne są te małe kroki.
-
A spotkanie Kluzik z Marcinkiewiczem,
też wiele mówi. Jak można dawać prawa wyborcze w Polsce, 16-latkom , którzy za nic nie ponoszą odpowiedzialności, nie pracują, nie płacą podatków. To nie dawanie praw, tylko wykorzystywanie naiwności i niewiedzy dzieciaków, do swoich politycznych celów. Platforma i PJN powinne umieć zachęcić i przekonać dorosłych wyborców, aby poszli do urn i głosowali. Jak dotychczas, frekwencja u nas marna.
-
@Tadek
Szybciej nie znaczy lepiej. Zapewniam, że w matematyce , to 70-latkowie są lepsi. 16-latkowie nie znają nawet tabliczki mnożenia. Dziś 70-latkowie to ludzie czynni i sprawni.
-
@2000
Kaczyński "wywalił" Marcinkiewicza ze stanowiska premiera ponieważ on, zamiast fachowcami obsadził zarząd przemysłu wydobywczego "gorzowianinami" - ludźmi którzy nie mieli zielonego pojęcia o tej branży.
Dobrze że nie wsadził tam swoich przyjaciół, braci Sobków...
-
Kataryno
[PJN]x[PJN]
Partia Jest Najważniejsza a Polska Jest Niepotrzebna.
Ot taki podniesiony do kwadratu dualizm Kluzikowego stadka.
Pozdrawiam
-
PJN
PJN nie wspiera ani PO ani PiS,PJN jest alternatywą wobec nieudolnych rządów PO i PSL które przez 4 lata nic dobrego dla Wyborców nie zrobiło,a PiS także zawiódł jak był u władzy przez 2lata bo nie umiał się dogadac ze swoją koalicją tylko szukał jak pozbyć się niewygodnych koalicjantów.
Gdyby PO dobrze rządziło to ludzie by za chlebem za granicę nie wyjeżdzali,byłaby praca, której nie mają nawet osoby z kilkoma kierunkami studiów, tylko rząd podnosi VAT i sobie pensje a zapomina o Zwykłych Obywatelach.SZKODA.mam nadzieje ze Wyborcy zmienią nieudolny rząd i zaufają PJN, które dba o ludzi,o młodzież,o rodziny.WARTO ZAUFAĆ,bo jest szansa na lepszy rząd i partię czynów,która dba o obywateli
polecam przeczytac http://rafal.musial.salon24.pl/316057,dlaczego-warto-popierac-i-glosowac-na-pjn
Piszę w lubczasopismach
-
17.11.2010 17:00
-
17.11.2010 08:49
-
17.11.2010 07:33
-
13.11.2010 16:50
Ostatnie notki
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
Wczoraj rząd opublikował propozycję zmian w Ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Nie...
27.04.2012 08:04 55 -
Czy Sikorski zapłacił Szimeczce?
Na oficjalnej stronie Radosława Sikorskiego znalazłam tłumaczenie poświęconego Sikorskiemu artykułu...
26.01.2012 10:08 78 -
Kazany nie było, Błasika nie było
Rzeczpospolita: Nikt nie chce się przyznać do rozpoznania głosu generała Błasika, a komisje wciąż...
21.01.2012 09:22 188
Moje ostatnie komentarze
-
Skoro taśma nie będzie dowodem w śledztwie, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby Pan ją...
21.02.2012 07:25
-
Właśnie czegoś takiego się spodziewam. Nagranie jest, poznaliśmy je nieoficjalnie, i co nam...
21.01.2012 10:37
-
Nie dość, że zerżnięte, to jeszcze brzydsze niż oryginały.
20.01.2012 10:13
-
Widać nigdy mi Pan nie ufał.
13.11.2011 14:00
-
Ja Pani też nie. Jesteśmy więc kwita.
13.11.2011 13:52
Najpopularniejsze notki
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
komentarze: 55
Aktywne dyskusje
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
komentarze: 55ostatnio: EWA BIRUNGI PIECZYŃSKA
-
Czy Sikorski zapłacił Szimeczce?
komentarze: 78ostatnio: KOTEUSZ
-
Wujec i Środa o stanie wojennym
komentarze: 114ostatnio: ORWELL
-
Kazany nie było, Błasika nie było
komentarze: 188ostatnio: KREWETKI
-
Strzały w "wolnościowym raju"
komentarze: 79ostatnio: LILI
Archiwum postów
| « | Maj 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 | |||
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Lukaszmezyk 8 12
- Media Watch 0 38
- Past News 12 52
- rekontra 636 7765
- Tomasz Rakowski 59 200
- Tomasz Szymborski 151 385


